导语

在谈到传统产业受互联网影响和变化时，王石认为，电商改变了销售渠道，“以前是批发、零售环节比较多，成本高、速度慢，互联网减少了中间的环节，降低了成本，也更快了！”褚时健表示，褚橙将会进一步“触网”。

11月4日，着名企业家王石第三次登门拜访褚时健，有重聚的意义，也是再次思考“企业家精神”。此次云南三访“橙王”，两位惺惺相惜的“大佬”再次碰撞出新的火花。

2002年，75岁的褚时健开始在哀牢山区种橙，人生竟又重新开出新枝。

2003年，当年登上珠穆朗玛峰的王石，带着裤腿上的泥点子上哀牢山看望了他。王石的那次拜访在企业界和媒体圈影响甚大，王石对褚时健最准确的评价：“跌到最低点的反弹力”成为这之后十来年国内媒体报道褚时健的主调，也成为褚橙上市后成为“励志橙”的品牌根基。

2014年4月，王石再次登上哀牢山拜访褚时健，两人站着说了两个多小时的话，褚评价王“事业做得不错，是个有追求的人。”

亦如第一次会面，要见这位吃住都在果园里的老人一面，驱车来回要十个小时。

当车队还在曲折的橙园路径前进时，87岁的褚时健就已经在山腰等待着王石一行了。

待王石下车，两人便紧紧握手，平静，祥和，一如当年。

“像是战场上受过特别训练似得，精气神儿还在！”王石看看身旁依然如故的老人。

王石和褚时健一同漫步橙园中，看到不少成熟的褚橙正在装箱，王石也忍不住拿起来和同行的企业家们吃了起来。

“好多年没有看到那么多橙子挂在树上的样子了。”王石感叹。

褚时健谈创业：75岁种橙“想为农民做点事”

褚橙庄园的临时会议室里，简陋的搬了两个凳子就那么一坐，两位大佬的对话开始。

“褚老原来不懂农业，75岁为何还积极创业，而且把褚橙做得那么好，这是为什么呢？”王石问。

在谈到75岁还来做褚橙的原因，褚时健直言，“75岁，作为人生来讲没有多少精力了，但我这一生坎坷太多，但我希望我能够做事的时候就把它做好，不管在什么背景下面，我都竭尽全力，把它做好！”

“以前搞烟草，我也希望走出烟草的困境，当时中国没有合格的烟草，下功夫先把原料解决了，原料解决后，市场就好了，利润也就高了。”褚时健表示，70多岁了来做褚橙，除了自己的兴趣以外，也是考虑到要为农民做一些事情。

“过去这里的几百户农民生活都比较贫苦，做了那么10多年的褚橙后，土地产出高了，农民收入也好了！供3、4个大学生都没问题。”褚时健说，自己在别人退休养老的年龄来创业，一直都坚信，“下决心干的事情，就会有一个好的结局。”

褚老说话的时候，语速略缓，王石静静的听，像个学生。

对话中，王石回忆道，2003年第一次见到的褚老，已经70多岁了，尽管带着顶旧草帽，穿着件破衬衫，但整个人的精气神很好，很有气质。

那个时候的橙园刚刚起步，王石在往山上走的时候，褚时健正蹲在山路边和水管工砍价，‘80块太贵了，50块！’”这句话和褚时健身上发灰的白色大汗衫让当年的王石不胜唏嘘。

王石点赞褚时健：中国匠人精神的杰出代表

一个70多岁的老人从头开始创业，不仅要预测未来的产品，还要对员工的工作进行指导、控制生产流程等等。

尽管经营方面，褚时健面临的难题也很多，“我一生都不怕难，就是要不丧气，要有希望。”

在王石看来，褚时健身上体现了中国企业家的一种更难能可贵的精神：匠人精神”!

王石认为，匠人就是用专业精神专注地将事情做到极致的人，他认为褚时健是中国匠人精神的杰出代表。

“我十一年前来的时候，橙园里都是小苗，但褚老已经在跟我描述挂果的情景了。”王石表示，褚老虽然没有受过商学的专业教育，但身上体现出来的却是一个企业家的专业素养，首先，有“全局观”，同样一个地方，同样做橙子，但褚老对日照、土壤、水等等的全局都了若指掌，“我知道褚老前几年还经常下到地里，跟橙子‘对话’，一坐就是半个小时，了解株距、施肥等等细节的情况。”

王石称，“褚老一辈子几乎未出过玉溪，但从造纸厂—糖厂—烟厂—褚橙，都做得很成功，这样一种经商的才能。”

王石说经过自己调研，在云南并不是孤立，“一直以来我们都将浙商、闽商视为大商帮，但实际上我们忽略了云南的商人。”王石表示，不仅是传统的马帮，自古以来云南的商人是很出彩的，腾冲的贸易曾经超过广州的贸易。

这样一种滇商的品质和才能，王石认为，是因为中国传统的“工匠精神”在云南商人中得到继承，此外云南地处边疆和少数民族聚集的特点，又让云南商人在这样一种传统中少了一些拘束，从而可以不断创新；此外云南特殊的地理环境，让它对外的联系一直很紧密，开放程度不亚于内地很多地区。

电商褚橙将会进一步“触网”

对于电商给传统行业带来的影响，褚时健和王石两位“大佬”展开对话，两人都一致认为，电商带来了“变”与“不变”。

谈话临近结束，一位企业家捧着橙子说：“褚老您就直接在上面签个名吧，这才是真正的褚橙呢！”兴之所至,趣味盎然，褚老欣然提笔在褚橙上干净利落地写下三个字“褚时健”。

在谈到传统产业受互联网影响和变化时，王石认为，电商改变了销售渠道，“以前是批发、零售，关节比较多，成本高、速度慢，互联网减少了中间的环节，降低了成本，也更快了！”尽管变化很大，但也有不变的，“对产品质量的要求没有变，相反要求还更高了、更严了！”

“以前推销东西到上海、广州，很费力，你要一块一块地切给别人吃，别人才知道好，但现在互联网以来，一传十，十传百，大家就都知道你的产品好了，但反过来如果产品不好，人家知道的也快，也很快就会走下坡路。”褚时健也说，最最深刻的改变是信息传播“快”，

就目前年轻人择业就业选择面狭窄，不愿意从事农业的问题，褚时健说，前几年大学生都不愿意下乡，但现在很愿意来了，“我们这里就来了一些，工资比城里还要高一些，他们有农业方面的知识，进步得很快，很有前途。”

从去年开始，褚橙开始以电商的方式进行销售，两年来，效果很好，特别是可以避免假商品进入市场。

“‘触网’两年来，效果很好，特别是可以避免假货进入市场！”褚时健说，下一步将加大“触网”力度，“上海、深圳、广州都要铺开，几年后会覆盖全国。”

这场谈话中，始终没有离开一个道具，那就是褚橙。而谈话的内容更是让在场企业家不由感慨万分。

谈话临近结束，一位企业家捧着橙子说：“褚老您就直接在上面签个名吧，这才是真正的褚橙呢！”

兴之所至,趣味盎然，褚老欣然提笔在褚橙上干净利落地写下三个字“褚时健”。